心衰住院，冠脉介入后心衰加重进ICU，做手术的医生明知患者胸闷依旧开展手术，是否存在问题？病程记录缺少手术前两天内容，是否正常
昆明市延安医院 心血管外科
主治疾病：房间隔缺损，室间隔缺损，法洛氏四联症，肺动脉瓣狭窄，三房心等先心病，主动脉缩窄，二尖瓣狭窄，二尖瓣关闭不全，主动脉瓣狭窄，主动脉瓣关闭不全，三尖瓣关闭不全等瓣膜疾病，主动脉夹层等主动脉疾病，冠心病等
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心衰住院，冠脉介入后心衰加重进ICU，做手术的医生明知患者胸闷依旧开展手术，是否存在问题？病程记录缺少手术前两天内容，是否正常？
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图片仅医生和患者本人可见
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医生好，麻烦您看一下了
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图片仅医生和患者本人可见
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图片仅医生和患者本人可见
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图片仅医生和患者本人可见
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医生能看到我发的图片吗
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医生？？
闫明亮
能看到你的图片，从症状看，就是冠心病么症状
闫明亮
具体中医治疗的方案我不懂，但是做冠脉造影是没有问题的
闫明亮
你想咨询什么呢？
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冠脉介入手术您了解吗？
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您看到我冠脉造影和手术进程的情况了吗
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我怀疑是手术评估不到位，患者胸闷依旧开展手术导致心衰加重
闫明亮
介入我了解，手术记录也看了，从病程上看没啥问题
闫明亮
具体说评估有没有问题，这个就没法判断啦，你如果对治疗有疑问可以提出进行医疗鉴定
闫明亮
一般在当地的医学会
闫明亮
本来患者有冠心病就会有明显的胸闷胸痛症状，这个就是疾病的特点，并不是冠脉造影的禁忌症
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病历上面手术前两天的病程都没有记录
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这个正常吗
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图片仅医生和患者本人可见
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手术前两天一点信息都没有
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这个可能是什么原因呢
闫明亮
患者住院并不需要每天写病程记录的，除非是一级护理以上
闫明亮
二级护理以下的患者每三天写一个病程记录
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我这个就是一级护理啊
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图片仅医生和患者本人可见
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你没看到？
闫明亮
这个做不得准
闫明亮
得看医嘱
闫明亮
这个只是诊疗的计划
闫明亮
就是说计划这么做，但是不一定就要这么做
闫明亮
具体怎么做，需要看医嘱
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住院二十几天天天都有病程记录，就少这两天，不奇怪？
闫明亮
你这样问我，我就没法回答了啊，患者实际的情况我不了解啊。如果你对他们的病历有疑问，就到医院医务科投诉。申请封病历，然后到医学会申请鉴定，这个才是正常过程
闫明亮
患者实际的情况病程记录不一定能反映出来，而且做鉴定我不是专业的，我只能根据我的了解来给你解答
ask_826596
那意思是重病住院，几天病程一点记录都没有，算是正常情况？
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医生都不查房吗
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查房一点反馈没有？
闫明亮
请你看清楚我的回答，我没说不写病程记录正常，也没说不查房正常，只是来解释病程记录的时间点
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问您不是叫您鉴定啊，你了解的话是可以解释一下的啊，正常不正常总可以判断一下吧
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我这个情况，缺少两天病程记录，到底正常不正常啊？
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不需要打太极，这个事又不需要您承担责任
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你既然是专业人士，就可以发表自己的意见看法啊
闫明亮
我说了一级护理和二级估计病程的区别了，没有看到医嘱，这个叫我怎么说正常还是不正常呢？
闫明亮
从理论上讲，如果他给一级护理，每天都要写的
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什么是医嘱？
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我发的一级护理那个不算医嘱吗
闫明亮
不是
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在哪里找得到
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病历上有吗
闫明亮
这个叫诊疗方案，医嘱就是每天医生给的护理，给的处置，用药
闫明亮
等等
闫明亮
有的
闫明亮
就是每天怎么治疗，给的什么药，什么处理
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那不就是我发的这些吗
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每天查房什么内容给什么药
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就是少两天呀
闫明亮
这个叫病程记录，不是医嘱
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我这是从医院病案科打印的病历
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医嘱在上面什么地方啊
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这种进ICU的病人还不一级护理吗
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你的回答一点帮助都没有
闫明亮
心内科的病人住在ICU不一定是I级护理哦
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冠脉介入手术前需要对患者进行评估吗
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患者表示胸闷应该代表还在心衰期吧？这样的身体状况做手术是否符合要求？
闫明亮
手术前确实是要评估的
闫明亮
有胸闷不代表在心衰期
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手术过程中患者表示胸闷无法坚持
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这点您看到了吗
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当时做完手术，主刀医生和助理才急忙翻看病历知道患者有糖尿病有高血压有肾衰竭等等
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手术后，患者心衰加重，直到死亡
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所以我就怀疑，手术是否符合规范，是否存在疑问
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我的怀疑正常吗？
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手术前患者表示有夜间阵发呼吸困难
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这应该算心衰期了吧？
闫明亮
怀疑是没有问题的，如果术前评估有问题，医生对患者的情况不了解，或者是在有严重禁忌症的情况下进行手术，那肯定是有问题的
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手术过程您下，看有什么问题吗
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图片仅医生和患者本人可见
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图片仅医生和患者本人可见
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送了心意了医生
闫明亮
这个我看到了，手术过程没什么问题
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也不需要迎合我的胃口，用您的专业就行了
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我在想需不需要去医调委
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调解一下
闫明亮
这个手术记录上没写特别的冻着
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患者手术后，心衰加重，又感染肺炎
闫明亮
我的建议就是，你到医务科封存病历，然后到医学会做鉴定，这个才是根本处理的途径
闫明亮
因为患者毕竟不在了，需要一个公平的对待
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医生能判断下为什么手术后心衰加重，感染肺炎吗
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我病历复印出来了，也需要封存病历吗？
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其实就是想走医调委简单点
闫明亮
手术后感染是很常见的比并发症，我们很多病人也会感染，这个倒是没什么
闫明亮
至于说心衰加重就没法判断，如果术后感染也会引起心衰加重
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患者是住心肺科，旁边床两个都是肺炎，一直咳嗽
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这样的床位安排有问题吗
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我病历复印出来了，也需要封存病历吗？
闫明亮
封存病历跟复印病历不一样的。封存病历是整本病历在医务科专业人员监督下进行，一式三份，全部复印
闫明亮
你复印的病历只是一部分而已
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您说的医嘱，是不是他没复印给我？我的病历只有每日病程和一些检查记录，复印的人说一些教学什么的就不复印了，不知道是不是您说的医嘱？
闫明亮
对的，医嘱没有的，封存病历就需要所有的病历
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图片仅医生和患者本人可见
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这是冠脉造影结果，有些人说这种糖尿病肾衰竭高血压的冠心病不适合做支架
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您怎么看呢
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说做支架作用不大，患者肌酐又高，还端坐呼吸了四级心衰
闫明亮
不是的。现在做冠脉支架的范围很宽，只要患者血糖，血压，肾功能都正常，做支架没有任何问题
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为什么不建议走医调委调解途径？
闫明亮
你描述的都是心脏的症状，反而是适合做冠脉造影的
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要申请医学鉴定，我手上这本病历够了吗？还需要其他资料吗
闫明亮
因为这种调解如果双方不满意最终还是要做鉴定，你拿到鉴定结果，到底医院负什么责任，再考虑调解还是进一步起诉
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我的情况您看，做鉴定胜算大吗
闫明亮
这个病历不全，不够，你需要到医务科申请封存病历，告诉他们要做鉴定
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还缺少哪些关键内容呢？
闫明亮
鉴定的结果没有胜和败的，鉴定只是划定责任范围
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我的情况你觉得，医生有责任吗
闫明亮
好比说医院负担百分之50，患者负担百分之50，或者是其他的结果
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我的情况你觉得，医生有责任吗
闫明亮
如果鉴定出来的医院方责任大，那么赔偿就高
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胜算不大就不想做了
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所以来这里问问
闫明亮
相当于，患者有病，到医院治疗，这样子两方面就都有了责任
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我们外行人也不懂这些
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明白
闫明亮
明白了嘛
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那你觉得这个手术医生有责任吗？
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或者你还需要了解哪些情况
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我再说说？
闫明亮
没办法判断这种跟手术医生有没有关系，从病程记录看不出问题
闫明亮
手术记录看起来都是顺利的
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最后一个问题医生
闫明亮
你讲
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如果走医调委，我要提出怎么样的诉求合适呢
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听说6万以内的处理比较简便
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其实就是想让老人走得瞑目一点
闫明亮
这个跟地方政策不一样啦，像我们医院，不超过1万的诉求基本可以一次结束。
闫明亮
你可以试着跟他们联系，
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那我这个情况提出什么样的诉求合理一点，不要让人觉得狮子大开口之类反感
闫明亮
好比说免去所有的医药费用，治疗费用，丧葬费，
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医保报销了80%这样，一般免去的是我自己承担的部分吧？
闫明亮
这些医院一般都会答应，其他的费用只能根据你自己的想法来要
闫明亮
是的，就是自费的一部分
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嗯好，我有没有必要先去医院医患沟通处说一下这个事？还是直接去医调委就得了？
闫明亮
还有你们的陪护费，误工费，这些实实在在的东西
闫明亮
医患沟通处不会处理的，直接去调解吧
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